|
Вторая задача
|
|
|
|
|
|
Alex-prime
|
Дата: Четверг, 19.05.2011, 18:03 | Сообщение # 1
|
Полковник
Группа: Пилоты
Сообщений: 227
Статус: Offline
|
Добавлено (19.05.2011, 18:03)
---------------------------------------------
Прошу, если вы выбрали пункт "Другое" обосновать свой ответ - тоесть сделать ваше предложение. Именно это предложение будет вынесено на уровень с остальными в голосовалке
Per aspera ad astra
Сообщение отредактировал Alex-prime - Четверг, 19.05.2011, 18:24
|
|
|
|
|
|
Kumis
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 02:07 | Сообщение # 31
|
Лейтенант
Группа: Пилоты
Сообщений: 71
Статус: Offline
|
XuTpbIu_MuHTau, наверно я самый вредный)))) мне пришелся по душе дополненный КЧП Коллективным договором, поэтому и проголосовал за него, по моему скромному мнению Santey, вещ толкует  но у каждого свое мнение...
Сообщение отредактировал Kumis - Пятница, 20.05.2011, 02:09
|
|
|
|
|
|
SilverDF
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 04:13 | Сообщение # 32
|
Полковник
Группа: Пилоты
Сообщений: 171
Статус: Offline
|
я просто расставлю акценты
приведенные цитаты можно считать основой обсуждения
но не смыслом, ибо действительно, опрос создан на неверных исходных данных
Quote (Santey) КД не является заменой КЧП. Не может являться и никогда не создавался для этой цели.
Quote (Hemul) Меня устраивает КЧП только как средство определения взаимоотношений между пилотами. Но не устраивает как РП соглашение.
Quote (Turok) Так сакжем КЧП - это (по-моему) и есть КД, а именно, колективное заключение игроков о соблюдении и исполнении правил и уважении
Quote (Santey) менно!!!
Два договора. И они не противоречат друг другу, но дополняют.
Quote (Santey) Т.е. КЧП и КД это, по своей юридической силе, что ли, два равнозначных документа.
и повторю
КЧП и КД это и есть в обобщенном смысле КД.
Но ни КЧП в исполнении салаги и ни КД в виде, обозначеном на сегодняшний день не могут поддерживать РП ни в малейшей мере, поскольку для РП они оба противоречивы, каждый последующий пункт не дает работать предидущему в отношении РП. А вот PvP пожалуйста! РП более щирокообъемлюще и менее правилозависимо должно быть ... to be continued ... полезные ссылки для Обязательного изучения
http://journalofsirius.do.am/forum/23-213-1
http://www.e-comp.ru/freelancer/
Есть решения, после принятия которых тараканы в голове аплодируют стоя! (с)
Сообщение отредактировал SilverDF - Пятница, 20.05.2011, 04:14
|
|
|
|
|
|
DozaLetalis
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 11:17 | Сообщение # 33
|
Генерал-майор
Группа: Пилоты
Сообщений: 364
Статус: Offline
|
проголосовал "другое" , причины описал Santey в посте№ 2.
>мой клан<Троллинг-юзеров просьба не напрягаться, игнорирую.На Альманахе - не искать, игнорирую.
|
|
|
|
|
|
Hemul
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 14:22 | Сообщение # 34
|
Руководитель Проекта
Группа: Администрация
Сообщений: 794
Статус: Offline
|
Сообщите номера постов, которые перенести - без вопросов перенесу.
Мой этот пост тоже учтите  имхо. КЧП - суть морально-этические правила поведения в игре.
РП соглашение, как-бы оно не называлось, другая история. Оно может диктоваться правилами сервера, а может быть коллективным соглашением пилотов. При таком разделении эти два документа регулируют разные сферы взаимоотношений. Они не пересекаются. В существующем виде КЧП и КД - пересекающиеся сферы. Оба соглашения - рекомендательные. Оба - добровольно принимаемые. Оба регулируют в какой-то мере РП отношения. И именно в этом моменте они друг друга не дополняют, а конкурируют. В существующем виде можно довести до маразма - [CORSAR]никнейм[M], где корсар по договору, а милитари по КЧП. ну эт точно маразм. И ведь невозможно сказать, что пилот с таким ником в чём-то неправ. Верно?
Вот Хелл, у меня получилось наоборот
Случайности не случайны ©
|
|
|
|
|
|
Santey
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 16:58 | Сообщение # 35
|
Генерал-майор
Группа: Пилоты
Сообщений: 390
Статус: Offline
|
Quote (Hemul) Оба регулируют в какой-то мере РП отношения. И именно в этом моменте они друг друга не дополняют, а конкурируют.
Да ни в чем они не конкурируют. И нигде не пересекаются.
Quote (Hemul) В существующем виде можно довести до маразма - [CORSAR]никнейм[M], где корсар по договору, а милитари по КЧП.
А откуда взялся корасарский тег? Мое "Соглашение..." не предусматривает создание фракционных групп. Ты будешь военным с тегом [M] по КЧП, но будешь использовать другое оборудование по "Соглашению...". "Соглашение..." вообще ничего не говорит об РП, кроме предъявления ролевых требований в зонах, но готовит почву для этого. Т.е. я, играя за Жуликов и летая на ТИ буду уверен, что при соблюдении КД меня на Орле не собьют.
|
|
|
|
|
|
Hemul
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 17:43 | Сообщение # 36
|
|
Руководитель Проекта
Группа: Администрация
Сообщений: 794
Статус: Offline
|
Santey, я тебя услышал. Да, в части ношения тегов КД не накладывает ограничения. Ну и ты услышь других - в одной игре должны быть одни правила. Это не хорошо, когда одна часть правил написана там, другая - сям, и пилот какую хочет, такую и выбирает. Если тебя на Муле собьёт в Калифорнии пилот на Орле, но с тегом [М] - это будет не по КД, но по КЧП.
Случайности не случайны ©
|
|
|
|
|
|
HeIIoween
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 18:21 | Сообщение # 37
|
Подполковник
Группа: Пилоты
Сообщений: 121
Статус: Offline
|
Quote (Hemul) Вот Хелл, у меня получилось наоборот
Террорист, Законник и прочее - это роли, я вот что имею ввиду
Специально для русскоязычного сообщества Freelancer
|
|
|
|
|
|
Santey
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 19:59 | Сообщение # 38
|
|
Генерал-майор
Группа: Пилоты
Сообщений: 390
Статус: Offline
|
Quote (Hemul) Если тебя на Муле собьёт в Калифорнии пилот на Орле, но с тегом [М] - это будет не по КД, но по КЧП.
И?
|
|
|
|
|
|
Hemul
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 20:11 | Сообщение # 39
|
|
Руководитель Проекта
Группа: Администрация
Сообщений: 794
Статус: Offline
|
Quote (Santey) Quote (Hemul)Если тебя на Муле собьёт в Калифорнии пилот на Орле, но с тегом [М] - это будет не по КД, но по КЧП. И?  " - Ты меня не должен сбивать! - Сам такой! " - конфликт'c, заложенный правилами 
Случайности не случайны ©
|
|
|
|
|
|
Santey
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 20:25 | Сообщение # 40
|
|
Генерал-майор
Группа: Пилоты
Сообщений: 390
Статус: Offline
|
Почему такое должно произойти? Вот если принудить игроков к обязатеьному соблюдению КД, такое будет. А сейчас, когда пилоты идут на это сами, такая ситуация невозможна. Пилот знает, на что идет, знает, какие будут последствия. Знает, что получит взамен. Добавлено (20.05.2011, 20:23)
---------------------------------------------
Quote (Hemul) Ты меня не должен сбивать!
Где у меня или в КЧП такое написано?Добавлено (20.05.2011, 20:24)
---------------------------------------------
Не надо приплетать самодурство отдельных условных пилотов к договору. Добавлено (20.05.2011, 20:25)
---------------------------------------------
Quote (Hemul) конфликт'c, заложенный правилами
С какими правилами? http://flserver.ucoz.net/index/pravila_servera_i_portala/0-6 С этими? Других нет. Все остальное - рекомендации.
|
|
|
|
|
|
MihaNik
|
Дата: Пятница, 20.05.2011, 20:31 | Сообщение # 41
|
Майор
Группа: Пилоты
Сообщений: 97
Статус: Offline
|
Santey, да никто у тебя не отбирает свободу действий,даже наоборот.Предлагается ввести просто так называемые Теги,отличительные знаки игрока ,а ты согласно с своим КД организованным и объявленным на сайте летай себе на сервере (кстати я там тоже записался). Вопрос в том чтоб каждый игрок был при опознавательных знаках и все другие знали с кем имеет дело.Кланам,братствам ,сообществам,своим группам и единоличным пилотом имеетсо место быть!Дается полная возможность действовать как хотят ,вплоть до беспредела-террора -навесь тег и наслаждайся!
Сообщение отредактировал MihaNik - Пятница, 20.05.2011, 20:32
|
|
|
|
|
|
Alex-prime
|
Дата: Суббота, 21.05.2011, 10:52 | Сообщение # 42
|
|
Полковник
Группа: Пилоты
Сообщений: 227
Статус: Offline
|
Не совсем так.
Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
|
MihaNik
|
Дата: Суббота, 21.05.2011, 10:57 | Сообщение # 43
|
|
Майор
Группа: Пилоты
Сообщений: 97
Статус: Offline
|
Alex-prime, ну тогда объясни, что по твоему мнению вытекает из вообще данного голосования и зачем оно надо?
|
|
|
|
|
|
Alex-prime
|
Дата: Суббота, 21.05.2011, 11:00 | Сообщение # 44
|
|
Полковник
Группа: Пилоты
Сообщений: 227
Статус: Offline
|
Из всего этого выходит, что КЧП должно действовать на постоянной основе и с обезательным выполнением. Пока так.
В данной теме, лично мной, хотелось договориться с автором КД о совмещении его детища с КЧП. Но к соглашению невозможно было прийти. Так что тему можно закрывать. Основную задачу было решено.
Per aspera ad astra
|
|
|
|
|
|
MihaNik
|
Дата: Суббота, 21.05.2011, 11:14 | Сообщение # 45
|
|
Майор
Группа: Пилоты
Сообщений: 97
Статус: Offline
|
А ты его читал? А КД читал? Там все пронизано добровольным исполнением.Да и сами авторы того же мнения - на добровольной основе и хочешь ,не хочешь но их нельзя ставить в углу принятия к обязательству.Другое дело написать правила на основе КЧП ,что в принципе пока и голосуют больше и уже предлагать на сервер с подписями пилотов.
Но есть несколько НО
- я так слышал будет тестовый мод ,надо на него поглядеть, а дальше уже и решать ,может варианты голосования и изменятся
- может вообще уже есть и правила и мод ,а мы тут фигней маемсяДобавлено (21.05.2011, 11:14)
---------------------------------------------
И вообще то такие опросники должны создаваться руководителями проекта,админами,игровыми админами.
Голосуй не голосуй все равно получишь ЭЭ даже не нашелся что написать
|
|
|
|
|
